Balans klas postaci

    This site uses cookies. By continuing to browse this site, you are agreeing to our Cookie Policy.

    • HejkaNaklejka wrote:

      Chętnie dowiedział bym się jakie propozycje nie są ślepe i realne XDDDDDDrogi @Volveremos Dyskutujemy przeciez o realnych wytycznych dla karty specjalisty Bm'a, przynajmnie ja tu nie widze zadnego spamu, kazdy pomysl by trafiony w sedno, takze nie rozumiem zabardzo ostrzezenia.

      IchLiebeDich wrote:

      Drogi @Volveremos Dyskutujemy przeciez o realnych wytycznych dla karty specjalisty Bm'a, przynajmnie ja tu nie widze zadnego spamu, kazdy pomysl by trafiony w sedno, takze nie rozumiem zabardzo ostrzezenia.

      Spokojnie ;) Gdyby te posty nadawały się do uznania za spam, dawno byłby już usunięte. Jak najbardziej nadają się do dalszej dyskusji i tego się trzymajmy.
      Żebyśmy mieli już jasność o co chodzi. "Ostrzeżenie" jest kierowane na przyszłość. Unikajcie pisania błahych postów typu "zmieńmy animacje tego skilla bo jest głupia i mi się nie podoba" ; "niech ten Entwell zmieni w łuku to, tamto i siamto, bo wtedy będzie op" ; "niech w końcu przy okazji dadzą sp1-4 dla poszukiwacza".
      Jeżeli coś piszemy w tym temacie, to piszemy z rozumem i pewnością, że nie wykracza to poza sam balans oraz faktycznie nadaje się (lub mógłby) do wzięcia pod uwagę przez producenta gry. Nie ma tutaj zabronionej możliwości opisania swoich oczekiwań, ale proszę aby miały one sens, ład i skład, ale także aby nie powtarzały się w kółko. Piszesz? Wpierw sprawdź.
    • Ale co jest złego w pisaniu, że animacja zwiastuna jest zła? Przez nią podstawowy atak tejże karty jest jakieś 2 razy wolniejszy niż mógłby być, przez co jest ona prawie niegrywalna i Entwell powinien to zmienić. Zresztą zmiana ta była przez chwile na serwerach, po czym znów zostało to zepsute.
    • friends111 wrote:

      Ale co jest złego w pisaniu, że animacja zwiastuna jest zła? Przez nią podstawowy atak tejże karty jest jakieś 2 razy wolniejszy niż mógłby być, przez co jest ona prawie niegrywalna i Entwell powinien to zmienić. Zresztą zmiana ta była przez chwile na serwerach, po czym znów zostało to zepsute.
      Doprecyzuje. Jeżeli istnieje potrzeba zmiany/ naprawy (nawet mniejszych aspektów klas), jak najbardziej można o nich mówić i nie jest to nic złego ;) W przykładzie ze skillem w moim powyższym poście chodziło bardziej o pisanie propozycji kompletnie niepotrzebnej, typu "bo to mi się nie podoba, jest brzydkie".
    • Najlepsze jest to że zaletą wojownika powinna być własnie jego wytrzymałość i ilość HP. Aktualnie z pasywkami 38/48 mag oraz łucznik mają idetyczną ilość hp juz pomijam fakt ze łucznik i mag sa bardziej tankowni nizeli ten wojownik. Albo pewna karta u łucznika tzw. sin przed którym każdy wojownik spierdziela żeby nie dostać za 51k creeupem.
    • No szkoda, że pasywki na aw, nie zależą od klas, tak jak na wczesnych etapach gry. Ciekawe właśnie czy twórcy skupią się na tym o co najbardziej jęczeliśmy - karty sp, czy będą dążyć do ogólnego balansu klas, włączając w to pasywki i bony w eq.

      Według mnie to rzeczywiście wojownik powinien być znacząco najbardziej wytrzymały, ale za to mniej bić (chociaż fajnie by było, gdyby blade nie miało defa, a uniki i biło dużo, bardziej tematycznie), mag powinien mieć najwieksze odporności i też ich najwięcej ściągać i może nie missować, tak naprawdę, a łucznik mieć mniej hp, ale bić ... tyle ile bije i nie mieć antykryta na normie. (Tak, zwiadowca jest normem łucznika jakby ktoś nie wiedział).

      A tak schodząc na ziemię, ucieszę się z każdych zmian, po których zwiad i mnich nie będą jedynymi słusznymi kartami na glace dla tych klas, kiedy stare sp będą dorównywać użytecznością nowym, ogółem żeby każda sp miała swoje miejsce i jakieś szanse.
      Niestety żeby to osiągnąć potrzebna by była zmiana w systemie zdobywania kamyków perfekcji, bo aktualny za bardzo faworyzuje sp 5 i 6.

      Wiecznie Wczorajszy
      Mag od zawsze i na zawsze ♡
    • karl wrote:

      zmiana w systemie zdobywania kamyków perfekcji, bo aktualny za bardzo faworyzuje sp 5 i 6.
      Ostatnio ktoś proponował taki pomysł dotyczący sp 1-4. Ludzie go odrzucili, bo wg. nich gra stanie się za łatwa, a jak nie daj boże zwykłemu graczowi uda się wbić 10pp na rangu, to gracze z +50aw i po 100pp na sp poczują się zagrożeni xD
    • Elek wrote:

      karl wrote:

      zmiana w systemie zdobywania kamyków perfekcji, bo aktualny za bardzo faworyzuje sp 5 i 6.
      Ostatnio ktoś proponował taki pomysł dotyczący sp 1-4. Ludzie go odrzucili, bo wg. nich gra stanie się za łatwa, a jak nie daj boże zwykłemu graczowi uda się wbić 10pp na rangu, to gracze z +50aw i po 100pp na sp poczują się zagrożeni xD
      To i tak był 1 kamyk dziennie, za mało na ogólną sytuacje, gdzie ludzie przez parę lat zdobyli mnóstwo PP do sp5/6. No ale czuli się zagrożeni więc nie. :/ Potem zdziwionko że trudno.
    • Tym, który proponował taką zmianę dot. pp byłem między innymi ja (+ kilka osób co udzielało się w moim poście).

      Bardzo trafne spostrzeżenie:

      karl wrote:

      Niestety żeby to osiągnąć potrzebna by była zmiana w systemie zdobywania kamyków perfekcji, bo aktualny za bardzo faworyzuje sp 5 i 6.
      Problem nie leży tylko i wyłącznie w skillach poszczególnych kart, lecz w tym co przeciętny gracz jest w stanie wymaxować i tutaj sp 5 i 6 wygrają zawsze bo można zbierać codziennie minimum 1 pp na postać na której robimy limity.
      Ostatnio korzystając z symulatora (tak wiem że może być to trochę niedokładne ale i tak podam ten przykład) od 0 pp do 100 pp koszt wbicia takiej perfekcji wyniósł 2360+ kamieni.
      Żeby zdobyć taką ilość do sp ognia/wody z sp 1-4 trzeba średnio otworzyć około 50000 draco/glacków(około 5pp na 100 pudeł), oczywiście można przyfarcić i nie zużyć aż dwóch tysięcy tylko trochę mniej. Sp mroku i światła są ratowane tylko przez Erenie i Zenas gdzie na 100 boxów wypada mniej więcej 30 kamieni do sp mroku/światła z obu przedziałów (sp 1-4 i sp 1-8) ale te boxy są dużo droższe od drako/glacerusa.

      Jedno konto w rok może wygenerować 365 pp lub więcej do sp5 i sp 6 (dzień w dzień limity). Ktoś ma nupki pod limity to w mniej niż rok wbije sobie takie 100pp na tych sp. Powinno się dodać nowe sposoby na pozyskiwanie pp do innych sp albo umożliwić wymianę Szponów Draco i Grzyw Glacerusa na kamienie inne niż sp 5/6.
      Bo przy robieniu tych draco/glacków wypada jedynie 7300 pudeł a to wg. moich bardzo bardzo przybliżonych obliczeń (wszystko kwestia RNG) jest zaledwie 14,6% potrzebnych pudeł by statystycznie wbić samemu 100pp, no ale przyznam że lecą mniej więcej te same ilości pp i to aż trzech rodzajów - tym więcej pp do sp 5/6.

      Nawet posiadając karty 'zbalansowane' potem przychodzi problem dystrybucji pp i znowu ludzie będą marudzić że balansu nie ma. Tak więc po balansie klas potrzebny jest balans pozyskiwania pp.
    • Gdyby wsadzili małe i duże kamienie mroku i ognia za szpony, a resztę za grzywy glacerusa, to to by się po prostu wyrównało. Kamykow na sp 5 i 6 byłoby mniej, ponieważ codziennie każda osoba robiąca limity, musiałaby wybrać czy chce kamyk na wodę czy światło, mrok czy ogień, duży czy mały i przez to samo zdobywanie reszty kamyków nie byłoby tak szybkie jak teraz sp5 i 6.

      Wiecznie Wczorajszy
      Mag od zawsze i na zawsze ♡
    • Tashisu wrote:

      Słyszałam że blue będzie miał tarcze many
      O nie nie, proszę mi tego nie wciskać, fajnie to mieć, ale nie na siłę, gdyby pojawiała się po odpaleniu zwykłej tarczy w formie combo, czyli mogę zdecydować, czy chcę, czy nie to jak najbardziej.

      Tiaaa, to może być dziwne, ale są sytuacje kiedy ta tarcza jest niepotrzebna.

      Display Spoiler


      pełne rozmiary obrazków po kliknięciu

    • Według mnie nie powinny lecieć z rajdów żadne ppki, ale odłamki kamieni perfekcji, które by można było wymienić na dowolnego ppka (za 5 odłamków). Przykładowo zamiast szponów i grzyw powinniśmy dostawać za 1 rajd 1 odłamek, za ppka z boxa 5 odłamków, za 3 ppki z erenii/zenas 15 odłamków. Z rajdów na glacy raczej mogą lecieć czyste ppki zamiast odłamków. Z lauren chyba też można zostawić jak jest, tam i tak lecą wszystkie ppki. Dusze caligora raczej można by wymieniać na 3 odłamki czy coś. W taki sposób mamy szansę na rozwój dowolnego sp.

      Btw widzieliście kiedyś pvp blada na zwiada? Śmieszna sprawa. Blade biega za zwiadem, używa tarczy, zwiad mu bije po 20k, a blade próbuje na siłę trafić i jak już mu się w końcu uda to uderzy 7k XD

      Czasem się zastanawiam czy mam odpalać w takiej sytuacji bufa XD

      Przy okazji ten buff crusa na antykryt przez 10 sekund też dziwnie działa. Można by powiedzieć, że jesteś odporny na huk ranga. Oj nieee, i tak dostajesz kryty, pomimo że poziom bufa crusa i krytów ranga jest ten sam, a mimo to wygrywa rang. O co tu chodzi?

      Co do oczka zwiada jeszcze bym zrozumiał, czemu wchodzi, bo ten dbf ma poziom 4. Ale skoro 3 lvl vs 3 lvl to myślę, że po prostu żaden z nich nie powinien działać.

      W dodatku ten skill crusa na potrójną strzałę ma tak śmieszny zasięg, że aż bezsens go używać, bo spacja dalej sięga, a ten skill żadnych efektów i tak nie wrzuca. Chyba że jako crus stoisz pod przeciwnikiem, to powodzonka

      Berowi z pewnością brak celności. Co z tego że zaniża defa i nawet może wrzuci niemoc jak wróg dostanie stuna, skoro i tak z niej nie skorzystasz bo nie trafisz.

      Odszczep także ma potencjał w pvp. Jest szybki i jak ktoś nie ma resów na aw to może kogoś zaskoczyć. W dodatku masa stunów (dwusekundowych, ale i tak) i powerfull last, zwłaszcza na dbfie. Tylko co z tego, że ma te wszystkie ciekawe rzeczy, skoro żadne z nich nie wejdą bo nawet nie trafisz?

      Takie tam moje własne doświadczenia z życia kostki.
    • IAmBoskiM wrote:

      Przy okazji ten buff crusa na antykryt przez 10 sekund też dziwnie działa. Można by powiedzieć, że jesteś odporny na huk ranga. Oj nieee, i tak dostajesz kryty, pomimo że poziom bufa crusa i krytów ranga jest ten sam, a mimo to wygrywa rang. O co tu chodzi?
      Bo huk ma w swoim efekcie "Zawsze otrzymujesz cios krytyczny", więc kiedy holka miała kiedyś swojego antykryta i dostała ten debuff, to i tak otrzymywała kryta. Zupełnie inna sytuacja jest wtedy, kiedy debuff ma określone prawdopodobieństwo, przykładowo ele czy gaz, wtedy antykryt crusa działa.
    • Lucek wrote:

      IAmBoskiM wrote:

      Przy okazji ten buff crusa na antykryt przez 10 sekund też dziwnie działa. Można by powiedzieć, że jesteś odporny na huk ranga. Oj nieee, i tak dostajesz kryty, pomimo że poziom bufa crusa i krytów ranga jest ten sam, a mimo to wygrywa rang. O co tu chodzi?
      Bo huk ma w swoim efekcie "Zawsze otrzymujesz cios krytyczny", więc kiedy holka miała kiedyś swojego antykryta i dostała ten debuff, to i tak otrzymywała kryta. Zupełnie inna sytuacja jest wtedy, kiedy debuff ma określone prawdopodobieństwo, przykładowo ele czy gaz, wtedy antykryt crusa działa.
      Idąc tym tokiem myślenia crus "nigdy nie otrzymuje ciosu krytycznego", a jednak go otrzymuje. Teraz pytanie czemu słowo zawsze przewyższa słowo nigdy.
    • Moze dlatego, ze nigdy w zyciu od GFu ani Nostale nie dostalismy poprawnych tlumaczen, wyjasnien mechaniki gry, zasad jakie obowiazuja przy liczeniu bonow, krytow, resow i wielu innych niezbednych rzeczy. Wyszlo jak wyszlo '' o macie tu taka gre i sobie grajcie''. Administracja od 10 lat nie stara sie dostac informacji, ktore powinnismy dostac jak na tacy bo sa zwyczajnie potrzebne. Sprzedaja nam niekompletny projekt bez instrukcji obslugi i mozliwosci zgloszenia reklamacji :) W sumie moze problemem nie jest balans, a nasze parcie na topke za wszelka cene? Jeden glupek juz tu byl co wykrecil luki dla topowej piatki lucznikow ,bo szukal czegos lepszego:) Poza tym sprawa ppkow. Prawdopodobnie nikt nie dostal bana za bugowanie ppkow kilka tygodni temu, a obiecali ze sie tym zajma. Ilosci pp jakimi ludzie sie chwalili przechodzily wszelkie pojecie
    • A ja wam powiem, mnich jest za silny. Jest przesadzony. Jest i koniec, lol.

      Nie no, wyargumentuję to wam inaczej. Kostka jest słaba względem reszty klas. Natomiast porównując na samym wojowniku, mnich jest dużo do przodu w porównaniu do takiego gladiatora, zwiastuna, berserkera czy blade.
      Jak Lucek zaznaczył, wszystkie sp6 są lekko przesadzone. Komuś poszła fantazja przy nich, combo ukryte mechaniki łączenia się debuffów czy jakieś inne non targety.

      Moim zdaniem najlepiej byłoby spowolnić całe tempo rozgrywki. Osłabiać silne, nie wzmacniać słabe. Zmniejszyć obecny poziom, utrudnić grę. Bo obecny stan jest sami wiecie jaki. A jak ktoś uważa go za OK, to albo nigdy nie osiągnął nic i tkwi na 80lvlu lub jest w tej topce i bardzo nie chce tego stracić.

      Mos to taki ja, tylko z Avalonu. Pamiętajcie
    • Jeżeli już mówimy o balansie Sp to ja mam jedno pytanie. Jednak zanim je zadam, aktualnie każde sp pod pvp/glace robi build 100 - atak/x/x/reszta - hp kiedy Mag na sp 1/2/3/5/6/7/8 rozdaje 100 pkt atak dostaje zabójcze bony w postaci: Zwiększenie celności, % na śmiertelny cios, % śmiertelnego ciosu. Więc ja się pytam po co to jest??? Druga kwestia przed erą poziomu bohatera Mag miał możliwość zrobienia karty w Element na glace przez co karty sp 1/2/3/5/6/7/8 były grywalne .Aktualnie sprawa wygląda tak ,że mag glacuje tylko na DG bo fantastyczne resy Fernon oraz a6.1 są nie do przebicia (np. rękawice s5 60/60/60/60 oraz buty s5 78/78/78/78 w sumie 138/138/138/138 bez sp i innych dodatków). Dlatego uważam ,że powinniśmy ożywić build w element dodając bonus ściągania odporności przeciwnika (nie tylko klasa maga na tym zyska):
      60 pkt. - 2% odporności na all
      70 pkt. - 5% odporności na all
      80 pkt. - 10% odporności na all
      90 pkt. - 15% odporności na all
      100 pkt. - 20% odporności na all
      @Edit Wartości lekko zmienione ze względu na ich siłę
      Co daje nam (będę się opierał na wartościach ekwipunku bohatera) 31 % ściągania odporności z ekwipunku + 14% ściągania całkowitej odporności + 8% ściągania odporności na ogień = 53 % na ogień (pamiętajmy ,że wyżej nie uwzględniłem odporności z sp/osłonek oraz buffów) teraz dodajmy ściąganie odporności z Sp + 30% (przy 100 pkt.) = 83% co daję jakiekolwiek możliwości glacowania na innych sp.
      Co do 100 pkt. w atak na sp 1/2/3/5/6/7/8 maga i bonusów. Zmieniłbym je na jakkolwiek użyteczne dla maga np.:
      W kolejności pkt 10/20/30/40/50/60/70/80/90/100
      Zwiększenie celności/Zwiększenie koncetr.: +10/+10/+20/+20/+35/+50/+50/+50/+50/+70
      % na śmiertelny cios/Zmniejszenie czasu odnowy umiejętności o: 1%/2%/3%/4%/5%/6%/7%/8%/9%/10%
      % śmiertelnego ciosu/Zwiększenie siły ataków Magicznych o: 25/50/50/75/75/100/100/150/150/200
      Taki mam pomysł :P
      Jestem fanem litery Q. Moje życie definiuje tylko ta jedna literka!

      The post was edited 1 time, last by KoalaQ ().

    • KoalaQ wrote:

      Jeżeli już mówimy o balansie Sp to ja mam jedno pytanie. Jednak zanim je zadam, aktualnie każde sp pod pvp/glace robi build 100 - atak/x/x/reszta - hp kiedy Mag na sp 1/2/3/5/6/7/8 rozdaje 100 pkt atak dostaje zabójcze bony w postaci: Zwiększenie celności, % na śmiertelny cios, % śmiertelnego ciosu. Więc ja się pytam po co to jest??? Druga kwestia przed erą poziomu bohatera Mag miał możliwość zrobienia karty w Element na glace przez co karty sp 1/2/3/5/6/7/8 były grywalne .Aktualnie sprawa wygląda tak ,że mag glacuje tylko na DG bo fantastyczne resy Fernon oraz a6.1 są nie do przebicia (np. rękawice s5 60/60/60/60 oraz buty s5 78/78/78/78 w sumie 138/138/138/138 bez sp i innych dodatków). Dlatego uważam ,że powinniśmy ożywić build w element dodając bonus ściągania odporności przeciwnika (nie tylko klasa maga na tym zyska):
      60 pkt. - 5% odporności na all
      70 pkt. - 10% odporności na all
      80 pkt. - 15% odporności na all
      90 pkt. - 25% odporności na all
      100 pkt. - 30% odporności na all
      Co daje nam (będę się opierał na wartościach ekwipunku bohatera) 31 % ściągania odporności z ekwipunku + 14% ściągania całkowitej odporności + 8% ściągania odporności na ogień = 53 % na ogień (pamiętajmy ,że wyżej nie uwzględniłem odporności z sp/osłonek oraz buffów) teraz dodajmy ściąganie odporności z Sp + 30% (przy 100 pkt.) = 83% co daję jakiekolwiek możliwości glacowania na innych sp.
      Co do 100 pkt. w atak na sp 1/2/3/5/6/7/8 maga i bonusów. Zmieniłbym je na jakkolwiek użyteczne dla maga np.:
      W kolejności pkt 10/20/30/40/50/60/70/80/90/100
      Zwiększenie celności/Zwiększenie koncetr.: +10/+10/+20/+20/+35/+50/+50/+50/+50/+70
      % na śmiertelny cios/Zmniejszenie czasu odnowy umiejętności o: 1%/2%/3%/4%/5%/6%/7%/8%/9%/10%
      % śmiertelnego ciosu/Zwiększenie siły ataków Magicznych o: 25/50/50/75/75/100/100/150/150/200
      Taki mam pomysł :P
      Dla mnie odpada to. W sensie plan jest dobry ale nie na obecne liczby. Dobra rózga ze ściąganiem resa miałaby obecnie nawet ponad 60% zbitego resa. Dorzuć jej 30% zbijania z samych punktów i spacja maga pod 100 element ściągająca prawie 100% odporności? lul

      Nie na obecne liczby. Plan jest fajny ale obecnie mamy za duże cyferki, by miało to realnie szansę przejść. Natomiast zamiana celności w koncentrację, bazówka zamiast krytów to pomysł bardzo spoko tylko trzeba dostosować wartości, by miało to ręce i nogi.

      Mos to taki ja, tylko z Avalonu. Pamiętajcie
    • Nie sądzę bym dał zbyt wysokie wartości jeżeli chodzi o ściganie resa. W sytuacji takiej jak mówisz 60% z różdżki + 30 z sp co daje 90% przeciwko osoba z resami 138/138/138/138 + 10 pasywki + maska np. 3 + buffy (aktualnie nieodłączny element galcy) około. 25 co daje w sumie 176 - 90 = 86 czyli tak naprawdę nie jest to tak niski res. Pamiętajmy że dopiero kiedy schodzimy komuś poniżej 100% karta w element zaczyna mieć sens więc według mnie liczby jakie podałem są adekwatne.
      Jestem fanem litery Q. Moje życie definiuje tylko ta jedna literka!